這一輪VC與媒體對P2P高度關(guān)注，讓草根從業(yè)者心懷忐忑
同樣做互聯(lián)網(wǎng)金融、做P2P（Peer to Peer，指個人與個人間的小額借貸交易，一般需要借助電子商務專業(yè)網(wǎng)絡(luò)平臺幫助借貸雙方確立借貸關(guān)系并完成相關(guān)交易手續(xù)），但貸幫創(chuàng)始人尹飛認為自己看到的跟同行們不一樣。
最近，紅杉投資向拍拍貸投資了2500萬美元，創(chuàng)業(yè)客與風投們對小微金融P2P的關(guān)注與期望再次被拉高，尹飛卻在跟虎嗅聊天時，給行業(yè)唱起了反調(diào)。
從
規(guī)模
上，他說：
整個信貸市場總體100萬億的盤子，而現(xiàn)在統(tǒng)計出來說小微貸款才600億的市場，太小了。
從
成長性
上，他說：
要說小微金融的成長性有多好，也很難說，因為金融跟監(jiān)管的關(guān)系特別大。純技術(shù)上來說，這個產(chǎn)業(yè)絕對不復雜，但是要是真的那么有前景，那些大鱷為什么不行動？說互聯(lián)網(wǎng)金融即使有它的生命力，但利率市場化這個問題沒有解決的話，很難。
從
資本介入規(guī)模
上，他說：
剛剛還有資本打電話問我。現(xiàn)在雖然他們關(guān)注度比較高，但有興趣和真正做還是兩碼事。VC還是處在學習的階段，問的人很多。
拿團購、網(wǎng)游、手游來說，都是有一家一動，其它風投就都跟進去了，一投幾十家。但現(xiàn)在做小微金融拿到投資的，一只手也數(shù)得過來。紅杉2009年投的中和農(nóng)信（中國最大的非銀行農(nóng)村小額信貸機構(gòu)中和農(nóng)信），到去年 2.5個億的資本，去年的利潤才1000萬，ROI才1‰。紅杉最近又給拍拍貸投了2500萬美元，可能是想補上中和農(nóng)信在線上的短腿。宜信的唐寧也拿到了錢。除此之外，沒有人拿到投資。
置身其中創(chuàng)業(yè)，尹飛為什么要唱反調(diào)？他說自己不怕競爭者：“整個信貸市場是嚴重供不應求的，在小額貸款這個市場上發(fā)放貸款，其實我們的競爭比你們媒體要小得多得多，我們幾乎在發(fā)放貸款這個領(lǐng)域基本上是如若無人之境，我特別歡迎競爭對手來。”
怕什么？怕的是整個行業(yè)成為出頭鳥。
他解釋說：
這一輪互聯(lián)網(wǎng)、媒體對P2P高度關(guān)注，我們作為草根從業(yè)者心里實際上很忐忑，我們不希望引起注意，讓大鱷們警覺而行動。我們希望他們看不懂，這樣會給我們多一點的機會。我們希望它們認為“這個風險太大了，成長性不好，監(jiān)管層面看法非常不好”。
對監(jiān)管的政策，我也是這個期望。我一直期望監(jiān)管就保持現(xiàn)在這個樣子。如果期望著央行現(xiàn)在就開始發(fā)互聯(lián)網(wǎng)金融的牌照，那才是對我們這種互聯(lián)網(wǎng)草根的遏制。要是央行說，第一批先發(fā)20張互聯(lián)網(wǎng)金融牌照，肯定是發(fā)給招行、民生、浦發(fā)、華夏一類銀行，說不定馬云那里再發(fā)一張。那還有我們什么事？
去年8月份，成立不到一年的網(wǎng)貸平臺“人人貸”就得到了來自監(jiān)管部門的“另眼相待”：銀監(jiān)會辦公廳以內(nèi)部通知的形式發(fā)布了《中國銀監(jiān)會辦公廳關(guān)于人人貸有關(guān)風險提示的通知》，文件傳開后，引發(fā)了金融與媒體界對網(wǎng)貸公司的商業(yè)模式與金融風險的高度關(guān)注。
當時，在《中國新聞周刊》采訪中，人人貸的年輕合伙人李欣賀回應此事時態(tài)度積極：“我相信這一輪曝光對整個P2P行業(yè)會利大于弊。”李欣賀的“人人貸”公司由他和多位畢業(yè)于北大、清華、北航以及長江商學院的合伙人在北京共同創(chuàng)建，公司很輕，注冊資本100萬元。
《中國新聞周刊》在描述李欣賀的笑容時，用了“天真”二字。
互聯(lián)網(wǎng)金融，就算加上一個“互聯(lián)網(wǎng)”的定語，也是“金融”。
其它互聯(lián)網(wǎng)細分行業(yè)里氣氛大多輕快、自由，即便是觸及廣電利益的視頻行業(yè)，監(jiān)管框架也是隱于其后的，但在互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)里，你卻能明顯感覺到，監(jiān)管紅線懸于頭頂正上方。也因為監(jiān)管者的戲份太多，使得互聯(lián)網(wǎng)與金融的關(guān)系，市場前景更叵測，互相的作用也更為復雜。
這是為什么所以尹飛說，自己2007年去研究小微金融的時候，就把可能要遇到的問題都已經(jīng)列了一遍，連坐牢的準備都做好了。“這幾年，除了坐牢，我想見到行業(yè)的發(fā)展、產(chǎn)品和業(yè)務的發(fā)展、市場接受的程度、利率市場化，都在發(fā)生。”
以下是虎嗅與尹飛的聊天記錄：
小微金融的階段與玩家
虎嗅：
互聯(lián)網(wǎng)金融市場在這兩年活躍了起來，是因為到了一個什么階段？
尹飛：
這一行里，用戶基礎(chǔ)是80后、 90后。我是70后，我很多同齡人到現(xiàn)在都還不網(wǎng)購的，他排斥互聯(lián)網(wǎng)。我們這代人會逐漸從經(jīng)濟領(lǐng)域退出來。
80后已經(jīng)成為整個市場的消費主體。這群人，已經(jīng)很少的在傳統(tǒng)經(jīng)濟領(lǐng)域消費了。他們現(xiàn)在買從頭到腳的所有東西都在淘寶，所以現(xiàn)在有了錢，也自然會提出金融需求：理財、貸款、保險。他喜歡在那里動鼠標，你要是還開個銀行：“你們過來，存錢，排隊！”，這典型違反經(jīng)濟規(guī)律。
而抱著電腦長大的90后這兩年剛上班，還很窮，等過了幾年，他們手頭活了，會對金融服務會提出更高的要求，完全就是我們想不到的。所以3到5年內(nèi)，互聯(lián)網(wǎng)金融必然會有很大發(fā)展。
小微金融，未來5到10年是個龐大的生態(tài)，里面會有成千上萬的從業(yè)機構(gòu)，有全國性的，也有區(qū)域性的，除了信貸，還可能有保險等更復雜的產(chǎn)品形態(tài)。但整個小微金融的服務對象，始終會是農(nóng)民、個體戶、小微企業(yè)，就是傳統(tǒng)金融行業(yè)服務不到這些人。所以，也有人用另外一個詞叫普惠金融來概括它。在這里面，P2P只是其中的一種模式。
在這個市場里，即使不考慮持牌銀行，管理資產(chǎn)達到千億規(guī)模的公司也至少會出現(xiàn)10家，管理上百億資產(chǎn)的會有上百家。
所以，阿里、騰訊、新浪，我完全歡迎這些互聯(lián)網(wǎng)公司進入金融行業(yè)，占據(jù)幾家比較大的位置。可能我和唐寧，也會成為幾家中等的、小型的或者大一些的。我也希望程序員做的那些小微網(wǎng)貸，有一定的市場。
虎嗅：
但大公司不會更有競爭力嗎？這個行業(yè)很大一個問題是交易頻次，借款人的借貸需求不是高頻需求。可能像阿里、騰訊這種規(guī)模的互聯(lián)網(wǎng)公司，可以用它巨大的用戶量、用長尾的來解決這個問題，但你一個獨立創(chuàng)業(yè)公司怎么解決優(yōu)質(zhì)借款人的來源呢？
尹飛：
貸款業(yè)務是這樣，在一個區(qū)域范圍內(nèi)，一般會有5%到10%的家庭會有貸款的需求，平均下來，他們大概3年產(chǎn)生一次貸款需求，所以你不能指望他每年都來貸3次款。不過，一次貸款業(yè)務我們基本上要吃一年，他每個月都會給借款人返一些利息。
另外從宏觀視角看，整個信貸市場是嚴重供不應求的，在小額貸款這個市場上發(fā)放貸款，其實我們的競爭比你們媒體要小得多得多，我們幾乎在發(fā)放貸款這個領(lǐng)域基本上是如若無人之境，所以我特別歡迎競爭對手來，但這個行業(yè)水還是有點深，不是所有人都適合做。
貸幫的收入邏輯是：假設(shè)你是一個有理財需求的80后，你有5萬塊錢閑著，放銀行利息太低，我?guī)湍憷碡敗Ｎ視蚰闾峁┑男☆~貸款的投資機會，這貸款是經(jīng)過我的信用評估的，我還為這個貸款做擔保，保證你的本金的安全。我向你收這幾種費用：
1，貸款項目資料給你，相當于一個調(diào)查咨詢費用；
2，你的資金的支付結(jié)算手續(xù)費，我們委托第三方支付公司代收，我在跟支付公司結(jié)算；
3，你的貸款放出去了，我們收貸后管理費，代替你去管理你的資產(chǎn)；
4，我給你作本金擔保，收擔保費。
幾項加起來，年化費率大概在6%到7%，而單筆貸款的年化利率大概在15%到20%。
我們實際上是一個基金的GP，有時候碰見VC不理解我們的模式，我就跟他們講，我們是以VC的方式做小貸，人家做的是股權(quán)，我們做的是債權(quán)
，就這區(qū)別，其他一樣的。
虎嗅：
這么多人做P2P，怎么劃分大致的流派？
尹飛：
這個行業(yè)里，有像我、唐寧這樣是金融行業(yè)出身，也有互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)出身，所以也分成金融派和技術(shù)派。兩派之間就跟電商一樣，是有爭論的。我比較同意閻焱對電商的看法，他說過，你再電商也還是商，還是要按照零售業(yè)的本質(zhì)來做。同樣對互聯(lián)網(wǎng)金融來說，本質(zhì)還是金融，互聯(lián)網(wǎng)只是手段。所以我也特別同意唐寧在《財經(jīng)》剛發(fā)的那篇文章。平時老是有人指責說唐寧的轉(zhuǎn)債權(quán)方式不是純正的P2P。有什么不對？唐寧又不是一定要做P2P，他要做的是金融。在現(xiàn)在的框架下，P2P只是手段，目前這種情況下只能采取的手段。
互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)派的優(yōu)點則是快，他們還會認為，做網(wǎng)貸就是做一個交易的網(wǎng)站。但我想，他們?nèi)绻麑W不會金融，他們還是做不了。你的網(wǎng)站有有注冊、有交易、有市場推廣，但是它還不是金融，它只是一個網(wǎng)絡(luò)交易平臺，
真正的金融應該躲在后面，有金融自己的流程。
比如說做貸款，我們必須要有貸前、貸中、貸后一整套的流程才可以。除了風險控制，最關(guān)鍵的還有定價就是利率，你要考慮資金市場的成本，而不單單是從業(yè)者利益。昨天我在山東還和同行一起交流，他們認為，在市場上我一直做的利率比較低，但我推算的這個利率是從跟市場的接觸來推算出來的，應該是健康市場的利率水平。另外，像壞賬率的定義，也應該參考傳統(tǒng)銀行信貸的正常、關(guān)注、次級、可疑、損失這5級分類。但純做互聯(lián)網(wǎng)的一些人，連這個都還沒明白，就闖進來做了，在我們看來，他們還要有一個漫長的學習過程。
宜信、貸幫、拍拍貸，這三家在P2P這個小圈子里是原創(chuàng)，代表了三個方向：
1，拍拍貸、人人貸為代表的做純網(wǎng)貸的。在借貸環(huán)節(jié)中，網(wǎng)貸公司只充當平臺、中介的角色，允許個人和中小企業(yè)在線上以彈性交易的手續(xù)方便、利率彈性大，且期限靈活，個人和中小企業(yè)因此獲得了極為便捷的資金來源。
2，還有一類是貸幫和宜信這樣，線下做得比較多的。但貸幫跟宜信的細節(jié)區(qū)別又很大。
虎嗅補充：
宜信的做法是轉(zhuǎn)債權(quán)。宜信創(chuàng)始人唐寧曾公開承認，自己也是公司平臺上的一名出借人。在債權(quán)轉(zhuǎn)讓時，唐寧將自有資金借給有小額資金需求的客戶，形成一種P2P的債權(quán)關(guān)系，隨后他再將通過公司平臺將這一債權(quán)轉(zhuǎn)讓給有理財意愿的客戶。他也強調(diào)，“每一筆轉(zhuǎn)讓都經(jīng)過第三方的公證，不存在任何的虛構(gòu)和造假。”
貸幫的做法則是緊盯農(nóng)村市場。貸幫只在自己有線下分支機構(gòu)的區(qū)域開展業(yè)務，業(yè)務范圍要在網(wǎng)點的“摩托車路程半小時以內(nèi)”，并用傳統(tǒng)銀行信貸的風控體系來采集借款者的信用信息、作出信用評級，再放到貸幫網(wǎng)站上，供出借人參考。借貸交易發(fā)生時，貸幫網(wǎng)站的角色又恢復到類似拍拍貸的純交易平臺。
互聯(lián)網(wǎng)與金融的關(guān)系
虎嗅：
互聯(lián)網(wǎng)、金融其實是兩個相對完整的體系，它們的結(jié)合會怎樣影響對方？
尹飛：
也不是所有金融都適合互聯(lián)網(wǎng)化。比如說大體量的公司如中移動、中石化，它可能發(fā)一筆債就100個億，涉及的金融業(yè)務非常復雜，需要動用幾家銀行組成銀團，還有投行參與，光律師就動用了一大堆 ，最后文件簽了1677頁 ，這種交易進行互聯(lián)網(wǎng)化，就沒有必要。
但是在小微貸款的領(lǐng)域，未來互聯(lián)網(wǎng)化的比例必須是非常非常高的。我覺得下一個5年， 80后、90后可以從移動互聯(lián)網(wǎng)渠道得到他所需要的所有金融服務。
而銀行層面，也可能在5到10年里發(fā)生一個根本變化：
線下分支機構(gòu)，可能從銀行的利潤來源，變成虧損原因。
現(xiàn)在銀監(jiān)會嚴格控制著銀行開分支機構(gòu)的規(guī)模，為什么銀行還這么熱衷于開網(wǎng)點呢？這是因為，銀行現(xiàn)在的盈利模型來自于利差的，而利差增長來自于資產(chǎn)的增長，資產(chǎn)的增長來自于銀行網(wǎng)點的擴張。所以，線下網(wǎng)點就是銀行的業(yè)務增長點。但5到10年里，線下網(wǎng)點會成為銀行的成本，會成為它虧損的原因。這就像現(xiàn)在國美和蘇寧的門店一樣。到時候，1990年代農(nóng)行從鄉(xiāng)鎮(zhèn)上撤出分支機構(gòu)的事情，可能會重演。
虎嗅：
其它被互聯(lián)網(wǎng)改變、或者基于互聯(lián)網(wǎng)新生的行業(yè)，絕大多數(shù)是完全競爭的，創(chuàng)新太快、監(jiān)管跟進得慢，所以有政策束縛也不會那么明顯。但金融這個行業(yè)太古老，跟監(jiān)管的關(guān)系又太緊密，所以一旦跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，把這個領(lǐng)域里的互聯(lián)網(wǎng)部分也帶得很笨重，感覺什么都不對勁了。你展望的這個5年，來得及改變這些嗎？
尹飛：
這里面最關(guān)鍵的是，金融行業(yè)的定價機制被捆死了，使得這個市場很難做。但是，會放開的，我有信心，5年已經(jīng)足夠長了，利率市場化是一定的。
現(xiàn)在，貸款的利率已經(jīng)是市場化了，除了那個4倍的要求還在（民間借貸不得超過銀行同類貸款利率的4倍，超出部分不予保護），這個也一定會改的。
第二個，存款利率市場化也已經(jīng)在推進，大額存單先在做試點。其實現(xiàn)在，銀行很多理財產(chǎn)品就已經(jīng)是存款利率的市場化的嘗試。銀行跟你說理財，其實根本沒做，就是吸收了存款，相當于你買到了一張3到6個月的大鱷存單，銀行給你的年化利息給到4%、5%，遠遠超過了一年期定期3.25%這個水平。
在一兩年之內(nèi)，關(guān)于大額存單的定價權(quán)應該可能會交給市場。
先給大銀行一些過渡，提高一部分成本，看看你還能不能活得了，這短期還會推高貸款利率。活期這個是最敏感的，可能會最后一個放。利率市場化后，監(jiān)管部門可以通過儲蓄保險來對社會進行整體性的監(jiān)管。它還得允許破產(chǎn)，等于把整個銀行領(lǐng)域市場化了，允許破產(chǎn)，允許新進。
利率市場化幾乎是所有的持牌銀行都是反對的。但要是不做這么大的改變，我們的金融就會完了。美國本身金融就已經(jīng)很強大，你想想5年后它會發(fā)展成什么樣，難道還要再等一個金融界的Facebook 來把中國市場給吃了么？我們金融雖然大但不強，工行是全世界最大的銀行也是利潤最高的銀行，但是我自己推算，利率市場化后，它是虧損的。
您現(xiàn)在的位置： 
